Conversa informal com Jeffrey Olson, Vice-Presidente de Desenvolvimento de Negócios e Finanças, Kairos

[0:00] Bem-vindos de volta. Sou Vijay Vaitheeswaran. Editor de Inovação em Energia e Clima Global do The Economist. Estamos ao vivo da Conferência Global sobre Energia e IA, sediada pela Agência Internacional de Energia em Paris. Estou moderando uma série de conversas com líderes de governo, empresas, indústria de tecnologia, indústria de energia e sociedade civil para falar sobre como a IA transformará o sistema energético e a economia global nos próximos anos. Tenho o prazer de estar agora com Jeffrey Olson, chefe de comercial da Kairos Power.

[0:32] Bem-vindo, Jeff. Obrigado, Vijay. É um prazer estar aqui. Então, sua empresa já foi mencionada em nossa série de transmissões ao vivo hoje pelo Google, um parceiro. Vamos falar sobre isso daqui a pouco. Mas, para quem não conhece, você está desenvolvendo uma nova tecnologia nuclear avançada. É justo dizer isso? É justo dizer isso, sim, correto. Com licença. A Carbos Power está desenvolvendo tecnologia de reator avançado. Nossas usinas terão 150 megawatts quando entrarem em operação a partir da década de 2030. Ótimo. Vamos falar um pouco sobre sua tecnologia no que se relaciona com os desafios que estamos enfrentando aqui na interseção entre IA e energia. Mas primeiro, talvez possamos começar.

[1:09] com um quadro mais amplo. Se você falar sobre o problema que está tentando resolver aqui. Obrigado. Está bem estabelecido, inclusive em nossas conversas hoje, que estamos entrando em uma era de eletrificação, de rápido crescimento. Ouvimos que o crescimento da eletricidade será talvez seis vezes a taxa de crescimento do crescimento energético nos próximos anos, de acordo com a análise da AIE. E, no entanto, tivemos um período de estagnação em termos de investimento em redes. Os EUA viram crescimento estável nos últimos 10 anos, e agora estamos vendo uma repentina aceleração por múltiplos motivos, entre os quais os data centers.

[1:43] de IA são um fator importante. As concessionárias não estão acostumadas a esse ritmo de investimento, a esse ritmo de crescimento recente, e às vezes são avessas ao risco quando se trata de novas tecnologias. Então, você pode me contar um pouco sobre como você persuade reguladores às vezes conservadores de concessionárias, bem como as próprias concessionárias, a estarem prontas para uma nova era de crescimento e talvez experimentarem tecnologias novas e empolgantes. Com licença, absolutamente. Acho que muito bem colocado. Houve ótimas discussões nos últimos dias sobre como a demanda por energia está subindo e indo para a direita. Independentemente da curva precisa que se queira escolher, acho que o entendimento geral é que isso está acontecendo. Absolutamente. E isso está colocando pressão sem precedentes tanto nos operadores de rede quanto nos consumidores de energia, certo? E onde eles vão encontrar a energia de que precisam para tocar seus negócios?

[2:37] energia para nós e apertamos o interruptor, esperamos que isso esteja sempre lá, esperamos que essa eletricidade esteja lá. É outro nível de desafio assumir o novo risco de investir em nova tecnologia. E muitas concessionárias estão fazendo isso de várias maneiras. Mas acho que muitas vezes esses processos de aquisição são configurados para favorecer formas mais convencionais e menos arriscadas de geração. E então uma das coisas que estamos fazendo na Kairos Power é trabalhar com essas concessionárias por meio de nosso desenvolvimento iterativo, processo de construção iterativo, para mostrar a elas que a demonstração, a credibilidade de nossa capacidade de construir, de demonstrar custo.

[3:16] e de demonstrar certeza de cronograma de entrega. Guiá-los pelo processo de desenvolvimento e, em vez de, como talvez em algumas usinas nucleares tradicionais de grande escala, e nossos espectadores devem entender sua abordagem modular pequena. Esta não é a usina nuclear gigante tradicional da época do seu avô, por assim dizer. que tendem a ser muito irregulares, levar décadas para serem construídas e ter muitos riscos inerentes na forma como são construídas sob medida. Seu conceito é mais modular, estou certo? Isso é especificar o processo e então ter usinas replicáveis. Sim, isso está correto. A usina da Kairos Power tem 150 megawatts quando entrarmos em operação. E como eu disse, elas entrarão em operação no final desta década, no período de 2030.

[4:07] A capacidade de construí-las lado a lado para escalar até cerca de um gigawatt é essa flexibilidade modular. É diferente de um módulo solar, é claro, mas permite essa modularidade. Em termos de como o processo funciona, para a nuclear, o que se deve começar é o processo de licenciamento, e esse é um processo soberano governado por cada país. Nos EUA, passamos pela Comissão Reguladora Nuclear, a NRC, e então iniciamos esse processo. Obtemos nossa licença com base em um local específico, e então saímos, construímos e, por fim, operamos. O horizonte de tempo que estamos considerando ao longo de todo esse processo é mais de cinco anos, alguns anos para licenciamento e depois alguns anos para construir.

[4:49] E você é uma empresa americana. Somos, sim. E o governo dos EUA tem apoiado a tecnologia de SMR, não apenas sua empresa, mas outras também. Correto. Como uma espécie de esforço para liderar essa corrida. É justo dizer isso? O Departamento de Energia dos Estados Unidos tem apoiado na forma do Programa de Desenvolvimento de Reatores Avançados, e a Kairos Power foi uma beneficiária desse programa. Isso certamente beneficiou o desenvolvimento de nossa primeira unidade de demonstração, que entrará em operação em alguns anos. Mas agora você está além disso. Você está olhando para o que me lembro do seu acordo recentemente anunciado com... com o Google, um acordo que pode ser para várias usinas e é uma espécie de compromisso avançado de mercado. Você pode nos contar um pouco sobre o que essa abordagem de livro de pedidos significa, o que significa para você, o que significa em termos de redução de risco ou compartilhamento de risco, e o que pode estabelecer como modelo para outros que tentam trazer tecnologias energéticas inovadoras para que algumas das demandas da IA possam ser atendidas e outras fontes possam ser atendidas. Sim, absolutamente. O

[5:49] desenvolvedores de IA e empresas de tecnologia têm a capacidade de desempenhar um papel incrivelmente catalisador para trazer nova energia ao mercado. E muitas estão. O Google absolutamente está desempenhando esse papel conosco por meio de nosso Acordo de Desenvolvimento de Múltiplas Usinas. E a razão pela qual um Acordo de Desenvolvimento de Múltiplas Usinas é tão importante é porque aumenta o número de iterações que nós e o Google temos que demonstrar ao mundo e às concessionárias que esses projetos, essas novas tecnologias são viáveis. Certo? Então o Google ajuda a intervir para dar essa garantia ao comprador de energia para que a concessionária não precise convencer um consórcio maior de seus consumidores a fazer isso. Ajuda o Google a ter o benefício de saber que tem uma tecnologia firme de carga base livre de carbono entrando em operação. E então nós temos as iterações para reduzir nosso custo e aumentar a certeza. E hoje houve muita discussão sobre dados. E se olharmos para qualquer nova, quase qualquer nova curva de tecnologia energética, há uma curva de aprendizado que reduz os custos ao longo do tempo. E isso é uma parte importante deste processo e desta estrutura de acordo que temos. Só para explicar isso um pouco para nossos espectadores.

[6:53] algumas das vantagens de pensar nesse conceito de livro de pedidos. O fim de um, a primeira usina de qualquer nova tecnologia que se constrói, provavelmente será mais cara e mais complicada. Absolutamente. Provavelmente enfrentará alguns problemas de cadeia de suprimentos porque você está construindo com equipamento novo e assim por diante. Quando você chegar ao fim de seis, digamos, a esperança é que você tenha descido uma curva de aprendizado. É disso que estamos falando aqui? 100%. Sim, você deve descer essa curva de aprendizado. E você está trabalhando com sua cadeia de suprimentos? Novamente, há alguns problemas até mesmo no espaço de reatores modulares pequenos. Vimos uma empresa que se saiu mal nos últimos meses, em parte, dizem eles, por causa de sua cadeia de suprimentos e talvez condições de mercado que mudaram. Então há incertezas. Como isso funciona?

[7:34] ter um conceito de livro de pedidos ou sua abordagem modular ajuda você a lidar com algumas dessas incertezas? Então o livro de pedidos ajuda a demonstrar a realidade comercial e o compromisso comercial de um comprador de energia com os fornecedores. A Carbis também está lidando com nossa cadeia de suprimentos de forma um pouco diferente de muitas empresas de SMR, e temos um compromisso com a integração vertical para aquelas coisas na ilha nuclear que tocam a fabricação de nosso combustível, a produção de nosso sal e outros componentes críticos da ilha nuclear em risco.

[8:04] Certo, então você está lidando com alguns desses fatores de risco. Presumivelmente, uma abordagem como essa, há outras abordagens também, mas essa ideia de livro de pedidos ou compromisso avançado de mercado ou compras em massa. Sim. Pedidos, compartilhamento de risco. ajudaria também com o financiamento, porque mostra aos seus potenciais financiadores que eles podem entrar em algum tipo de modelo de risco compartilhado? Sim, acho que há pelo menos três pernas do banquinho que você precisa. Você precisa demonstrar capacidade de tecnologia, capacidade de licenciar, e a Kairos realizou essas coisas. Ainda há trabalho a ser feito para finalmente entregar seu reator em operação, mas há bom progresso aí. E esse compromisso comercial que temos com o Google é essa terceira perna importante do banquinho para os investidores verem. Absolutamente.

[8:41] E você também precisa mostrar que pode realmente executar. Vimos na Europa a Northvolt, um grande consórcio de baterias, um campeão europeu, desmoronar. não necessariamente por falhas tecnológicas, mas talvez por decisões gerenciais e estratégicas de expansão excessiva e de como o capital foi alocado. Então imagino que isso também seja algo que você terá que provar. Sim, temos que ter cuidado aí. E há algumas maneiras de lidar com isso. Mencionamos o processo de construção iterativo, continuar a construir essa aptidão para entregar projetos é imperativo, na nossa visão, para impulsionar a certeza de custo e entrega. E a outra peça é que existe um mercado global para nuclear, e respeitamos isso e esperamos por isso. Mas nosso foco de curto prazo é nos EUA porque é possível expandir muito rapidamente, e então você pode perder o controle se avançar muito rápido além do escopo de um mercado. Muito brevemente, você mencionou a globalidade disso. Estamos na França. Temos um longo legado nuclear, uma quantidade significativa de energia é produzida a partir de usinas nucleares tradicionais.

[9:37] construtor rápido e prolífico no momento. Qual mercado no mundo você acha que liderará a implementação da tecnologia de pequenos reatores modulares? Bem, essa é uma ótima pergunta. Acho que gostaríamos de nos ver tendo um papel de liderança importante e significativo dentro dos Estados Unidos. Mas, dito isso, acho que estamos vendo tração em todo o globo nas salas de discussão nos últimos dois dias. Então, eu gostaria de ver uma competição saudável que eleve todos nós. Ótimo. Bem, esperamos que essa competição beneficie não apenas a IA, mas o resto da sociedade também. Vamos ter que encerrar por aqui, mas obrigado por se juntar a nós. Obrigado aos nossos espectadores. Esta conversa, ao vivo da Conferência Global da IEA sobre Energia e IA, em Paris.

[10:18] estará disponível para replay no site da IEA. A seguir, falarei com Pankaj Sharma, que é vice-presidente executivo de energia segura na Schneider Electric. Esperamos que você se junte a nós então. Obrigado. ♪ ♪ você você você você você você